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Fouyapot
Guest
25/9/2004
20:23:53
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 Subject: Des faux journalistes parmi nous
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Quand on change de forum, on change aussi de métier. Grande fut ma surprise de constater que notre ami « virtuel » Marc Henri, homme d’affaires déclaré, ancien candidat virtuel à la Mairie des Cayes, portait un autre manteau celui de « journaliste de Montréal ». Le pire c’est de voir qui l’a accrédité. Que les hommes sont faux mes amis ! Bonne lecture :
http://haitiforever.com/forum/viewtopic.php?t=1396
Le drame des Gonaïves
Interview de Jean Erich René accordé au journaliste Marc Henri de Montréal.
-Marc Henri
1 .-Jean Erich René, aidez-nous à comprendre ce qui s'est passé aux Gonaives le week-end dernier. Comme agronome ayant milité pendant longtemps en Haiti dites-nous pourquoi l'ouragan Jeanne a été si violent dans cette région d'Haïti? Certainement, les gens parlent de problème de déforestation. Dites-nous en quoi consiste ce problème et pourquoi l'état haïtien ne prend-t-il pas au sérieux ce problème?
-Jean Erich René
Le fléau qui s'est abattu sur la ville des Gonaives est symptomatique de l'état de dégradation générale du pays. Remarquez bien qu'à chaque averse on parle de zones sinistrées: Mapou, Fond Verrettes, Jalousie etc.. La fréquence du phénomène devrait attirer notre attention. Pour bien comprendre ce qui s'est passé aux Gonaives il nous faut faire appel à certaines données démographiques et géographiques.
Tout d'abord la ville des Gonaives dont l'élévation est proche du niveau de la mer est entourée par les Mornes Bienac, Cas Soleil et Cas tracas. Ces principaux bassins versants de la vaste plaine des Gonaives où s'érige la ville du même nom sont complètement déboisés. Donc il est aisé pour les fortes pluies occasionnées par Jeanne de se transformer en torrents qui arrachent des particules de sol de ces mornes pour les déverser sur le macadam de la ville située en contrebas.
Ensuite nous devons préciser que la ville des Gonaives est circonscrite par trois courants d'eau. A l'est nous avons la rivière la Quinte, au Nord il y a Bassin Manyan et à l'Ouest il y a la mer. La rivière la Quinte que l'on traverse à Mapou en se rendant à Passe-Reine sur la route du Cap prolonge son lit à Hatte Granmont pour se déverser dans la mer. Mais lorsqu'elle est en crue, elle déborde de son lit au niveau de Carrefour Lexi non loin de la résidence de Zachari Delva pour se déverser vers Bigot, Nan Datte et inonder Jubilé Blanc, Raboteau etc. ... Bassin Manyan de l'autre côté de la ville engloutit complètement Lót Bó Kannal, ce vaste bidonville situé sur la façade Nord des Gonaives. En dernier ressort, nous devons vous apprendre que ce sont les vents qui donnent naissance aux vagues de la mer. Donc les bourrasques qu'a fait souffler Jeanne sur l'Artibonite ont occasionné une marée montante sur le bord de mer des Gonaives et particulièrement dans les zones marginalisées des bidonvilles de Raboteau, de Jubilé Blanc, de Lót Bó Kannal. Dans ce cas la remontée de la mer empêche l'écoulement des eaux de pluies en bouchant les voies d'évacuation naturelle et en condamnant l'embouchure de Bassin Manyan. Voilà comment Gonaives s'est transformé en une vaste piscine où la hauteur de l'eau a atteint 3 mètres en certains endroits.
Il n'est pas superflu de mentionner que sur le plan pédologique que le sol des Gonaives est fait d'alluvion et de limons accumulés au fil du temps dans les endroits proches du littoral. La faiblesse de la structure de ce sol soumis aux vagues de la mer et à la pression des eaux torrentielles ont provoqué l'affaissement des maisons dont les structures le plus souvent en bois étaient brinquebalantes. Beaucoup de gens sont morts par accident et d'autres par noyade.
Le problème de déforestation dont on parle est très complexe. Il est un fait certain que le déboisement de nos mornes est l'une des causes responsables de l'érosion de nos sols. Mais le déboisement est une conséquence directe de la misère qui sévit actuellement en Haiti. C'est pourquoi la réponse au déboisement ce n'est pas seulement le reboisement. Si on déboise beaucoup plus que l'on reboise, il est évident que la reforestation du pays devient nulle.
Nous refusons d'embarquer dans cette critique acerbe conte l'Etat haïtien en disant qu'Il n'a rien entrepris. La HACHO a réalisé un travail merveilleux dans les hauteurs des Gonaïves. Le Ministère de l'Agriculture avait entrepris avec l'aide du PAM un projet de stabilisation des bassins versants des Gonaives en y aménageant des cordons de pierres et des haies vives. Avec le désordre généralisé ces pierres ont été enlevées par les riverains au profit de la construction de leurs maisons. Que voulez-vous? L'ODPG se préoccupait constamment du curage des canaux qui assuraient le drainage de la vaste plaine des Gonaives et qui passent par les Dattes pour se jeter au bord de la mer. Les techniciens de l'ODPG ralentissaient le déboisement et le processus d'érosion en implantant des structures de protection. Maintenant personne ne s'occupe de rien.
-Marc Henri
2.-Quelles sont les erreurs à ne pas commettre si l'État haïtien veut lancer un programme de plantation sur tout le territoire? Quelles régions sont les plus touchées du phénomène de désagrégation du sol ? Si on ne règle pas ce problème. Haïti sera-t-elle submergée d'eau? Est-ce possible que cela puisse arriver un jour? L'État haitien ne devrait-il pas avoir une préoccupation majeure qui mobilisera les Haïtiens au reboisement d'Haiti?
-Jean Erich René
-Vous voulez parler de reboisement ou du moins de plantation d'essence forestière visant à conserver le sol. La première erreur à ne pas commettre c'est de s'embarquer tête baissée dans un programme de reboisement tout court. Avant même d'entreprendre le reboisement sur tout le territoire national, on doit d'abord répondre à une question essentielle: pourquoi le déboisement?
Il y a 5 agents de déboisement en Haïti:
a) Les boulangeries
b) Les Dry Cleaning et les Blanchisseries
c) Les usines d'huiles essentielles
d) Les Fours à chaux
e) La fabrication du charbon
a) La quasi totalité des boulangeries d'Haïti se servent du bois comme combustible. Vous vous imaginez le volume de bois que consomment nos boulangeries sur toute l'étendue du territoire national pour faire cuire chaque jour le pain pour toutes les familles. C'est un vrai désastre écologique.
b) La plupart de nos dry cleaning utilisent le bois pour dégager cette pression de vapeur nécessaire au lavage à sec. Nos blanchisseries également font usage du bois pour faire bouillir leurs chaudières pour laver les linges. La consommation journalière accélère le déboisement de nos mornes.
c) Les usines d'huiles essentielles que l'on rencontre surtout dans l'Ouest et le Sud, pis encore, consomment les troncs d'arbres fruitiers et même les racines de manguiers, d'avocatiers etc. Leur teneur en énergie est plus élevée. Les usines de vétiver, de citron, les guildives sont de grandes consommatrices de bois de chauffage.
d) Les fours à chaux sont ordinairement construits dans nos communautés rurales et dans les périphéries de nos villes pour les besoins de la construction. Il faut noter que la technique de la fabrication de la chaux consiste à alterner des couches de pierres et de bois afin d'arriver à la désintégration complète des pierres sous forme d'une poudre blanche ou chaux qui servira à brasser le mortier et à blanchir les maisons et les tombeaux de nos cimetières. Une telle pratique contribue de manière accrue au déboisement du pays.
e) La fabrication du charbon demeure le plus grand fléau qui contribue à la déforestation du pays et à la mort lente mais certaine de la population haïtienne. Le commerce du charbon est très lucratif et devient l'enjeu de véritables transactions commerciales. Il y a tout un réseau qui exploite cette denrée. Toutes les familles haïtiennes brûlent le charbon. Or la fabrication du charbon nécessite un grand volume de bois. Comment va-t-on faire pour arrêter le processus? Dans un passé récent, la présence d'agents agricoles et les amendes décernées aux coupeurs de bois ralentissaient le phénomène. Nos chefs de section étaient aussi très stricts sur la coupe des arbres. Maintenant il n'y ni chefs de section ni agents agricoles préposés au contrôle de la coupe de nos arbres. C'est la pagaille!
-Marc Henri
3- D'après votre expérience dans plusieurs villes d'Haïti, y-aura-t-il une attitude positive dans la population pour le reboisement, lorsqu'on sait que les paysans coupent les arbres pour les transformer en charbon pour la cuisson? Les Haïtiens sont-ils prêts mentalement pour soutenir un plan de reforestation sans une alternative concrète et à moindre coût pour la population Haïtienne?
-Jean Erich René
Tout le monde en Haïti et aussi bien dans la diaspora s'intéresse au reboisement d'Haïti pour arrêter ce phénomène dévastateur de l'érosion de nos sols qui endeuille les familles et appauvrit la nation. Mais malheureusement la solution dépasse la bonne volonté de nos compatriotes et l'émotion de leurs initiatives pour corriger les dommages causés et arrêter le processus. Il nous faut d'abord des dirigeants politiques compétents et conscients du problème. Aucun parti politique en Haiti n'a invité leurs membres à participer à une campagne de reboisement. Nos leaders politiques n'ont pas ce projet dans leurs agendas. Ils n'attendent que les élections pour partager les dépouilles du pays. Oui il existe des alternatives concrètes et à moindre coût pour un plan de reforestation d'Haïti. Oyez!
Nous avons énuméré pour vous la conjugaison des facteurs qui ont causé cet état déplorable de l'environnement haitien :
a) Les boulangeries
b) Les Dry Cleaning et les Blanchisseries
c) Les usines d'huiles essentielles
d) Les Fours à chaux
e) La fabrication du charbon
On doit d'abord solutionner respectivement chacune de ces causes du déboisement avant d'entreprendre le reboisement d'Haïti. Comment?
a) La loi fait obligation à toutes les boulangeries d'Haiti de s'inscrire au Bureau des Contributions de la Capitale et de nos villes de Province. Donc l'Etat haitien a une idée exacte du nombre de nos boulangeries et de la qualité du combustible utilisée. De plus le Bureau des Contributions connaît également leur rendement au niveau de la production. Il est donc aisé d'accorder une certaine incitation à nos boulangers afin de substituer leurs fours en briques par un four à Gaz, moins spacieux plus performants dont les modèles assez simples ont été déjà expérimentés par la BNDAI. En un temps record on peut mettre fin à l'usage du bois par nos boulangeries dépendant de nos dirigeants politiques.
b) La liste des Dry Cleaning du pays et leurs caractéristiques sont recensées avec un luxe de détail au Bureau des Contributions. Grâce à leurs patentes on peut aisément les relever et les forcer à adopter d'autres technologies excluant l'usage du bois. Personne ne s'intéresse à cette question. Les dry cleaning et les blanchisseries continuent à détruire silencieusement notre environnement.
c) Nos usines d'huiles essentielles , de citron, de vétiver, nos guildives sont répertoriées par l'Etat Haitien. Il y en a qui fonctionnent au mazout. Mais certains propriétaires profitent de l'Etat de délabrement du pays pour s'abattre sur nos arbres fruitiers. Un contrôle strict de ces unités de production en les forçant à utiliser un combustible lourd comme le mazout nous permettra d'esquiver le déboisement sélectif et plus que suicidaire causé par l'agro-industrie haïtienne.
d) Les fours à chaux sont définitivement à interdire. L'intégration de la chaux dans nos mortiers de construction est une technique archaïque qui date de la colonie. Partout dans nos communautés rurales et nos villes de province, il existe d'immenses mines de marnes et de carbonate de calcium qui peuvent suppléer à la chaux. Il suffit d'entreprendre une vaste campagne de motivation à ce sujet en mettant à la disposition des maçons nos mines de carbonate à un prix compétitif et le problème sera résolu. L'ensachage selon les normes bien établies par l'Etat serait la solution idéale et à la portée de tous.
e) La fabrication du charbon qui est la plus grande cause du déboisement a pourtant la solution la plus facile. On ne peut pas interdire la fabrication du charbon. Pourquoi? Il ne faut pas se tromper: tout le monde utilise le charbon en commençant par les Parlementaires qui font les lois, en passant par la population haïtienne pour terminer avec les agents qui sont chargés de surveiller les fabricants de charbon. Le problème vu sous cet angle est insoluble. Mais la géologie nous enseigne qu'à l'ère du paléozoïque il s'est formé de grandes mines de charbon naturel dans le sous-sol. En France, en Russie, au Canada, aux USA et partout dans le monde il existe des mines de charbon sous forme d'anthracites, de lignites et de houilles qu'on exploite jusqu'à présent pour la cuisson et d'autres activités de chauffage telles que la distillerie etc..
En Haiti, fort heureusement nous sommes dotés de mines de charbon sous forme de lignites. Les études scientifiques menées à ce sujet ont fait une estimation de mines de lignites capables de nous procurer du charbon sur une période de 25 ans. Une mine de lignite se trouve à l'Asile dans le Sud et spécialement du côté de Nan Bois Pin. Chaque année, au solstice d'été le feu s'allume dans cette région. Les adeptes du vaudou pensent aux manifestations de loas qui réclament des services. Aussi ils apportent à manger et à boire aux esprits malfaisants qui habitent dans la zone afin de les calmer.
On peut aisément procéder à la mise en sachet de nos charbons naturels qui abondent à l'Asile et dans d'autres régions du pays. Mais il faudrait le faire dans un esprit de partage et de fraternité afin de résoudre le cuisant problème de l'érosion qui risque d'effacer Haiti de la carte mondiale. Il faut éviter que l'un des membres des 184 mêmes noms de familles qui exploitent nos richesses sans rien apporter au pays en retour s'empare de nos mines de charbon. Il ne faudrait pas que nos sacs de charbon portent les mêmes noms de familles comme le café et le cacao en les exportant. C'est un aspect très important de la problématique haïtienne.
-Marc Henri
4- Combien de temps cela pourra -t-il prendre pour reboiser Haïti? Une dernière question qui vient d'un ami Québécois; Les arbres du Québec peuvent-ils être replantés en Haïti dans un climat tropical?
-Jean Erich René
Si on arrive à arrêter l'hémorragie qui affecte notre environnement en stoppant la coupe des arbres pour les besoins de nos boulangeries, de nos dry cleaning et blanchisseries, nos usines d'huiles essentielles, nos fours à chaux, la fabrication du Charbon, la régénération naturelle va solutionner considérablement le problème. Une levée de boucliers après des études de reconnaissance aérienne des zones les plus affectées nous permettront d'en venir à bout. La photogrammétrie nous permettra aisément d'identifier nos zones les plus affectées. Les données landsat nous fourniront aussi des informations précises. Le reboisement sera exécuté avec brio par la mobilisation de toutes les forces vives de la nation. Normalement il faut 3 ans à un arbre pour atteindre sa phase de maturité. Ce délai est donc raisonnable pour nous placer hors du danger.
Il est souvent difficile de reproduire certaines espèces d'un climat tempéré comme le Québec dans un pays tropical comme Haïti. Il faudrait faire une sélection. Mais les Québécois peuvent aisément nous aider à d'autres niveaux. Ils peuvent procurer à certaines brigades de reboisement répartis en Haïti, les sachets en polyéthylène et d'autres accessoires comme les instruments aratoires propres à l'établissement et au maintien des pépinières tels que pelles, pioches, râteaux, plantoirs, transplantoirs etc.
On peut aisément redresser le profil écologique du pays mais tout dépend de la volonté et de la compétence de nos dirigeants politiques qui ordinairement sont vraiment indifférents au problème de la détérioration de notre environnement.
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Desole
Guest
25/9/2004
21:26:16
| RE: Des faux journalistes parmi nous
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Message:
Marc Henri,
Venez vous defendre, ne permettez pas a Jean Rene d'utiliser votre nom. A moins que vous soyez son complice.
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Marc Henri
Guest
25/9/2004
22:15:20
| RE: Des faux journalistes parmi nous
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Message:
Allez visiter mon site ;http://www.haitiwebs.com/mh/
et vous allez comprendre le bien fondé de cette rencontre virtuelle entre René et moi.
Je suis le questionnaire et lui , le solutionnaire. Voilà
Avez-vous aimé l'entrevue Oui ou Non? Avez-vous appris des choses , Oui ou non? Tout ce que je sais ce reportage a fait le tour du monde et les gens sont satisfaits du questionnaire et du solutionnaire. À cet effet, j 'ai eu plusieurs émails depuis la publication de cette entrevue. Que voulez-vous? C'est comme ça. Je suis devenu un chroniqueur et dans dix ans, je serai élu le premier magistrat des Cayes sans aucun doute !wap sézi tandé......
Je vous invite à faire un petit tour sur http://www.haitiwebs.com/mh/
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Marc Henri
Guest
25/9/2004
22:36:11
| RE: Des faux journalistes parmi nous
IP: Logged
Message:
Aug 31th (Tue) 2004
La grande rentrée à Haitiwebs
Posted in :: General
C’est la rentrée à Haitiwebs,
Je suis Marc Henri, le nouveau modérateur du récent forum Allô Montréal et je vous
souhaite la bienvenue. Participer dans un forum d’idées comporte des risques.
Rassurez-vous tout de suite, je ne veux que parler du risque de tomber en amour avec
le nouveau carrefour des idées dont je suis l’animateur.
Ce premier numéro spécial vous invite à rentrer dans la culture politique et
communautaire des haïtiens de Montréal. Je vous invite à participer grandement et à
commenter les articles qui vont être postés par les internautes et moi-même en
particulier. Ce forum ne sera pas partisan. Certainement, je ne suis pas neutre
comme dirait l’autre; je serai étonnamment très objectif.
Nous avons suivi et participé dans beaucoup de forums inter- haïtiens. Les uns sont
meilleurs que les autres. En effet, ce nouveau forum est pour moi une première étape
de restructuration que les défis des relations inter- haïtiennes nous imposent .
Je tiens à remercier le webmaster d’Haitiwebs de la grande confiance qu’il me témoigne
en m’ouvrant ainsi une page web sur son site en particulier.
Il va s’en dire qu’il a
fallu procéder à des changement techniques et opérationnels pour assurer la
coordination du nouveau site dont je suis l’animateur.
Ce nouveau forum n’est le fruit du hasard; il a été longuement planifié. Mais , comme
toutes les nouvelles choses, ce forum implique une certaine période d’ajustement.
Aujourd’hui , je vous propose ce forum pour une meilleure utilisation dans les
échanges entre les haïtiens de la diaspora et ceux d’Haïti. Je fais appel à tous les
compatriotes qui , au fil des années ont échangé des discours avec moi et qui sont
pour la plupart devenus mes amis virtuels.
Les Haïtiens de Montréal continuent à
participer pleinement au grand développement de la patrie mère. À la fin des années
1970 au Quebec canada, soit en 1979-1980 nous n’étions pas aussi nombreux qu’en 2004. Je me rappelle
à l’école secondaire, il n’y avait pas beaucoup d’haïtiens dans mes classes de cours
. Aujourd’hui, c’est par des centaines que les jeunes haïtiens rentrent à
l’université, au collège , à l’école élémentaire et au secondaire. Nous sommes
présentement plus de 100000 haïtiens qui sont repartis dans la grande région
métropolitaine de Montréal; Laval au nord, Longueuil au sud et Montréal au centre.
Il est évident aujourd’hui que c’est une communauté en mouvement. C’est pourquoi
j’ouvre ce forum aujourd’hui pour discuter des problèmes de décrochages scolaires,
des problèmes de gangs de rue, des problèmes sociaux et économiques que confrontent
les haïtiens et haïtiennes de la diaspora surtout dans ma communauté au canada.
Nous allons aussi parler de la politique locale , nationale et internationale. Nous
allons parler d’Haïti. Nous allons parler de la jeunesse haïtienne interne et
externe. Nous allons parler du management, du commerce de détails, d’import et export
et surtout du service à la clientèle pour aider nos entrepreneurs à améliorer la
qualité de leurs services.
Dans le but d’assurer à ce forum une certaine convenance dans les échanges. Je
m’engage à faire preuve de rigueur . Tout le monde aura le droit de dire et de ne
pas dire des choses. A l’heure de la communication et de la Mondialisation, ce forum
va devenir un modèle éminemment des années 2004 pour les haïtiens de partout de la
planète. Grâce à vous, participants et observateurs, nous allons conquérir le monde
virtuel par nos innovations dans le choix des mots et de la manière dont nous
allons exprimer nos impressions dans ce débat qui promet beaucoup de surprises….
http://www.haitiwebs.com/mh/
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Gerard
Guest
27/9/2004
15:21:29
| RE: Des faux journalistes parmi nous
IP: Logged
Message:
Desole,
Que dites-vous de la réaction de Marc Henri? Avez-vous aimé l'interview? En tout cas, nous avons en appris beaucoup sur le pourquoi de ce drame dans cette conversation. J'ai dit bravo à eux pour cette intiative.
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jafrikayiti
Guest
27/9/2004
15:57:21
| RE: Des faux journalistes parmi nous
IP: Logged
Message:
En fait,
Suite et grâce à l'interview de Marc-Henri et Jean-Erich René, j'ai moi-même reçu Jean-Erich René hier à l'émission Rendez-Vous Haitien, ici à Ottawa.
Le texte de cet entretien sera disponible très bientôt. Je te l'enverrai aussitôt disponible Marc-Henri.
Tankou mwen di nan emisyon yè a, siklonn Jàn flank nou tout Ayisyen yon michan kalot pou nou manyè reveye n, kite tout timounri epi aji an granmoun anfas youn lot. Se pa paske mwenmenm ak JER nou pa dako sou anpil sijè, pou mwen ta refize koute sa li genyen pou li di ki ka itil yon sosyete.
Yon lot fwa anko m ap di Marc-Henri ak Jean-Erich mèsi pou chita pale sa a yo te pataje ak nou tout.
Jafrikayiti
"Depi nan Ginen bon Nèg ap ede Nèg"
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Sans Malice
Guest
28/9/2004
11:40:49
| RE: Des faux journalistes parmi nous
IP: Logged
Message:
Bravoooooooooooooooooooooooooooo;Mwen kontan net tande Jafrik ak Rene fe` la pe`.Marc menm si w pa fe`anyen anko nan nouvo rol ou vle jwe`ya sa ke Jean Eric di sou zafe` siklon Jeanne vo mil radotage ke lot moun di sou desas sa-a.Mwen pa konnen si pita ma pran deseptyon;yon moun met dim aveg mwen sou, mwen bet;men mwen kwe` ke Jean Eric, Jafrik ,Marc Henri,Joel se moun ki pou mete tet yo ansanmb pou ba nou limye`.Messieurs,bonne besogne,vous etes dans la bonne voie;il faut mepriser les envieux et les jaloux.Il faut,meme au prix de notre sang,aider nos freres et soeurs dans ces moments de detresse.
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karl
Guest
29/9/2004
03:48:55
| RE: Des faux journalistes parmi nous
IP: Logged
Message:
Et c'est vraiment cela qui me desole chez les haitiens. Et je vais vous dire, ce n'est pas que les autres races ne font pas la même chose. C'est juste qu'un haitien ne peut pas se payer le luxe de faire comme les autres.
La critique qui est formulée contre marc n'a aucun fondement, elle tombe comme un cheveu sur la soupe. Elle n'a aucune finalité propre.
C'est ce qui me répugne.
Cette absence de projet, d'idées.
J'encourage Marc à faire son travail d'unité.
Ce n'est qu'à partir de cette démarche constructive que nous pouvons espérer sortir haiti de la boue.
Effectivement, il y a des gens qui font et d'autres qui ne font rien. Ce qui ne font rien passent leur temps à défaire ce qui est fait.
J'apporte mon encouragement à Marc, et j'espére que les critiques seront le moteur de son action.
c'est petit à petit que l'oiseau fait son nid. Les oisillons qui se calent sur un arbre qui passent leur temps à chier sur les autres dormiront l'hiver bicentenaire dehors.
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Marc Henri
Guest
29/9/2004
09:02:30
| RE: Des faux journalistes parmi nous
IP: Logged
Message:
Merci pour vos précieux témoignages
Chers amis ,
Depuis mon arrivée ici au Québec, j'ai appris à observer le monde ,j'ai appris à travailler dans la diversité. J'ai souvent été l'unique black dans une mer de personnes occidentales. Les critiques m’ont toujours donné de l'énergie. Je suis un démocrate. Je ne me sentirais pas bien s’il je n’avais pas d’opposition. Si on me critique c'est parce que j'existe. C'est donc dire que la critique pour est moi est une sorte révélation de ce que je peux apporter comme contribution dans le débat pour sortir Haïti de l'ère primitive. Ne vous en faites pas pour moi. Si j’ai appris à vivre dans un monde qui a une couleur différente de la mienne. Je pourrai très bien cohabiter avec les haïtiens qui ne savent pas ce qu’ils disent , ni ce qu’ils font.
N'ayez pas peur pour moi, j'utiliserai le net pour faire progresser la Liberté d'expression, pour promouvoir la justice ou il y a absence de justice comme c'est le cas en Haïti. Le net est un mécanisme de pouvoir de dire et peut-être de faire changer les choses. J'ai une idée de mes lecteurs. Ils sont des ministres, des ex-ministres, des présidents et des présidents en exil, ce sont des haïtiens, des étrangers, des haïtiens de la diaspora, des haïtiens d'Haïti. J'ai beaucoup de lecteurs virtuels. Je le sais. Je continuerai à oser dire pour faire progresser la démocratie et la justice.
QU'est-ce que le mécanisme du pouvoir? Que valent l'amour, le bonheur, la mort ce sont donc des questions que Shakespeare avait posé et qui s'adressent maintenant à l'homme haïtien. Pourquoi devenir président? Pourquoi qu'on tue nos frères? Pourquoi que nous ne pouvons pas vivre en harmonie, nous haïtiens et haïtiennes. A quand la résilience haïtienne?
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Marc
Guest
29/9/2004
09:26:07
| RE: Des faux journalistes parmi nous
IP: Logged
Message:
C'est dommage que l'on ne peut pas editer les textes.
Erratum;
1)C'est donc dire que la critique est pour moi est une sorte de révélation de ce que je peux apporter comme contribution dans le débat pour sortir Haïti de l'ère primitive .
2)QU'est-ce que le mécanisme du pouvoir? Que valent l'amour, le bonheur, la mort ce sont donc des questions que Shakespeare avait posées et qui s'adressent maintenant à l'homme haïtien. Pourquoi devenir président? Pourquoi qu'on tue nos frères? Pourquoi que nous ne pouvons pas vivre en harmonie, nous haïtiens et haïtiennes. A quand la résilience haïtienne?
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Sans Malice
Guest
29/9/2004
10:24:52
| RE: Des faux journalistes parmi nous
IP: Logged
Message:
Marc
Vous pouvez editer vos textes mais il faut le faire avant de les poster.Relisez les bien et faites les corrections necessaires apres avoir clique sur le "Preview/Post".Avant de cliquer une seconde fois vous pouvez faire les corrections en cliquant sur le Backspace;la vous pouvez les editer.Bonne besogne.
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karl
Guest
29/9/2004
15:04:57
| RE: Des faux journalistes parmi nous
IP: Logged
Message:
Sans malice
Je te remercie pour les mots d'affection.
je ne peux toutefois m’empêcher réagir à ton post. La critique qui va suivre concerne les haïtiens alphabétisés en général
Ce n'est pas un hasard si Haïti est le pays le plus pauvre de son continent. Il n'y a pas de fatalisme en HAITI. Ce qui se passe est le résultat direct de l‘imbécillité comportementale de l’élite alphabétisée haïtienne dans toutes ses composantes.
La question de l’orthographe et de la grammaire est un des points faibles de la culture haïtienne. Elle est atteste d’une mentalité oldfashioned. Joël a déjà maintes fois démontré l’incohérence de l’éducation haïtienne. De la dichotomie entre la langue créole et le français. En effet, l’utilisation de la langue française est destinée à créer un hiatus social entre les classes. La langue française en Haïti est un instrument de domination. Elle est de ce fait plus dangereuse que la tutelle américaine.
Rien n’interdit aux nègres d’être des grammairiens, mais peut on passer notre temps à briller par la forme. Quelle est la finalité de la forme si elle n’est pas au service du fonds.
Comment expliquer que les français dont le français est la langue sont moins portés sur la chose. D’ailleurs, il y a une thèse de linguistique qui a démontré que certaines règles de la grammaire française étaient inutile et devraient être éradiquées afin de permettre à bon nombre d’élèves de rater leur scolarité. Par ailleurs, il y a un comité de concertation (linguiste et grammairien) mandaté par le ministère de l’éducation nationale dont la mission est de simplifier la grammaire française afin de diminuer les échecs scolaires.
La langue est au service de l’individu, et non le contraire. La langue a des finalités. Ce n’est pas que de la masturbation de nègres éjaculant des idées sans écorces.
Je présume que les haïtiens ignorent le site de légiférer. Ils devraient de temps en temps aller voir les évolutions de la langue française apportées par voie réglementaire.
J’observe que si l’haïtien ne respecte même pas les règles élémentaires mais il manifeste un désir extrêmement profond de respecter la grammaire française. Il est plus royaliste que le roi quoi !
Joël a déjà fait remarquer sur ce site que même sur les sites français les plus autorisés, les gens n'ont que cure de vérifier l'orthographe et la grammaire. L'haïtien essaie de s'exprimer dans une langue qui n'est pas la sienne.
Je vais te dire que je vis en France, le français s'en fout de toutes ces conneries. Alors pourquoi être plus royaliste que le roi.
J'ai déjà observé suffisamment les haïtiens pour comprendre la raison pour laquelle ils sont the last in the class. Ils passent plus leur temps à balayer la surface des choses qu'à les scruter au fonds, cela remonte même à la langue. C'est grave.
Je trouve extrêmement grave ces hommes politiques haïtiens qui passent trois heures à lire un discours sans queue ni tête, ils ne sont nuls, incapables de s’exprimer en free style. Ils lisent leur discours comme des élèves de la maternelle. Leur recherche sémantique est pathétique. D'ailleurs, il suffit de regarder les étrangers écouter les discours de nos hommes d'Etat pour se rendre compte qu'ils se font chier et qu'ils se demandent -à) quand la fin de ce putain de discours sans substance de quelques nègres qui cherchent à briller bien souvent maladroitement qu'à proposer des alternatives politiques.
Sans malice, je comprends parfaitement le conseil que tu as donné à Marc, mais ce n’est pas l’essentiel. Marc s’exprime très bien en français, cela s’entend. Ce n’est pas ces crétins qui vont vérifier chaque règle de grammaire pour faire une phrase et qui sont incapables à l’oral de prononcer trois phrases sans bégayer
Moi je dis que Marc est un mec intelligent, il sait quand et où il faut se corriger.
Les haïtiens qui lui tiendraient rigueur sont des couillons, les mêmes couillons qui ont plongé le pays dans le chaos.
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karl
Guest
29/9/2004
15:07:45
| RE: Des faux journalistes parmi nous
IP: Logged
Message:
D’ailleurs, il y a une thèse de linguistique qui a démontré que certaines règles de la grammaire française étaient inutile et devraient être éradiquées afin de permettre à bon nombre d’élèves de ne pas rater leur scolarité
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karl
Guest
29/9/2004
15:08:40
| RE: Des faux journalistes parmi nous
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le site de légifrance
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Joel
Guest
29/9/2004
17:27:12
| RE: Des faux journalistes parmi nous
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Message:
Karl,
vous qui vivez en France,il faut leur expliquer les difficultes que les francais eux memes ,ont avec leur langue.
J'avais lu ,il y a peut etre 2 ans,un article dans la revue EXPRESS ,qui explique que 40% des jeunes francais ont des problemes maitraisant,la grammaire francaise.
C'est le pourcentage le plus eleve de toute l'Europe.
Ce n'est pas que les francais sont plus "sots" que les autres europeens,c'est parce que le francais est une langue extremement difficile.
On pourrait passer sa vie entiere a apprendre le francais.
Il y a un ecrivain francais ,dont le nom m'echappe qui a ecrit un livre dont le nom est "L'ECOLE M'A TUER",oui "tuer" .
Dans ce livre il expliquait que les grammariens originaux ,avaient par dessein rendu la langue francaise tres difficile a maitriser.
Ils voulaient utiliser cette difficulte ,comme instrument de domination.
Suivez mon regard ,c'est a cette fin que les lettres haitiens usent la langue francaise.
Comme vous l'avez si bien dit Karl,une langue doit etre au service du peuple qui l'utilise,non le contraire.
Dans notre cas ,ce qui est plus decevant ,c'est que la langue francaise n'avait jamais ete notre.
La langue creole etait la langue des colons de St Domingue,qui avaient autant de problemes a maitriser le francais de "l'ile de France" qu'un habitant de "Site Soley" l'a aujourd'hui.
Comme l'a fait remarquer RAPHAEL CONFIANT,avant l'independance,tout le monde parlait le Creole ,dans la colonie:les colons blancs,les affranchis et les esclaves.
C'etait a un point tel que l'ecrivaine martiniquaise JEANNE ETIENNE avait fait remarquer que pendant la periode revolutionnaire francaise,le gouvernement francais faisait traduire toutes les declarations en Creole.
S'il ne le faisait pas,personne ne comprendrait ces declarations:pas les colons,pas les affranchis,pas les anciens esclaves.
OH WELL!
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Marc Henri
Guest
29/9/2004
18:00:40
| RE: Des faux journalistes parmi nous
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Joel,
Si tel est le cas, comment expliquez-vous que dans les pieces de theatre sur l'histoire d'Haiti. Les personnages qui incarnent Toussaint Louverture ou Dessalines voire Petion s'expriment-ils en Français? Pourriez-vous me l'expliquer.
Merci à l'avance!
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Sans Malice
Guest
29/9/2004
18:34:12
| RE: Des faux journalistes parmi nous
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Message:
Karl;
On est d'accord:"Pourquoi faut-il etre plus royaliste que le roi.".je me souviens durant l'une de mes vacances en France de cette presentation de livres sur la chaine 2 ou l'animateur reprochait a une jeune femme son manque de rigueur dans l'observance de la concordance des temps.Elle s'en foutait pas mal.Une haitienne aurait laisse la station.Je m'exprime fort mal en francais,Je n'ai jamais eu l'opportunite de pratiquer le francais.Et poutant durant mon sejour en France,un Francais m'a complimente pour la maitrise de la langue.Il faut pratiquer une langue pour s'exprimer correctement.J'apprecie le creole parce que je me sens tres a l'aise dan son emploi.Bien que des ignares ne m'avaient pas permis de l'apprendre durant mon enfance.je connais un haitien eduque qui refusait d'utiliser le francais.Il ne repondait jamais en francais quand on lui adressait.Quant on pense a la stylistique.a la syntaxe francaise on se demande pourquoi les haitiens devraient s'exprimer dans une langue etrangere.Le creole est notre langue.
Retournons aux demarches de Marc.Sans vouloir repondre a la question posee a Joel.je pense que les ecrivains haitiens devraient eviter d'exprimer les pensees de nos aieux dans une langue qu'ils ne pratiquaient pas.
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Joel
Guest
29/9/2004
20:04:37
| RE: Des faux journalistes parmi nous
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Message:
Marc,
Si dans des pieces de theatre on a Toussaint,Dessalines ou Petion s'exprimer en francais,les auteurs ne respectent pas la verite historique.
comme je l'ai deja remarque,contrairement a ce que pense beaucoup d'haitiens,le Creole nous a ete legue par les colons francais.
Elle n'a pas ete cree par les esclaves comme beaucoup le pensent.
La raison simple.Le creole avait precede la langue francaise dans les colonies.
La base du Creole est le Normand,l'Occitan.
C'etaient des langues parlees par les francais du Nord Ouest de la France.Il y avait beaucoup de marins ,parmi ces populations et ils arriverent dans la colonie au debut du 17eme siecle.
Donc cette langue avec sa grammaire prenait forme avant que la langue francaise etait codifiee par le Cardinal Richelieu au milieu du 17eme siecle .Le francais n'etait vraiment introduit dans les colonies francaises que vers la fin du 17eme siecle.
D'apres CONFIANT cette tendance que les haitiens a dire "mwen" tandis que les francais disent "moi",nous viennent de ces premiers colons.
Et aussi le probleme avec la prononciation de la lettre "r".
CONFIANT ,fait remarquer que les colons francais avaient tellement de difficultes avec la langue francaise,que les plus aises faisaient venir des tuteurs de la metropole ,pour leurs rejetons.
Ceux qui voulaient que leurs fils poursuivaient des etudes en France.
Tout le monde parlait Creole dans les colonies.Et meme les premieres oeuvres de la litterature Creole avaient ete ecrites par des colons francais .
Des oeuvres comme "Lisette Quitte la plaine" par DUVIVIER DE LA MAHAUTIERE et aussi "La Passion selon saint Jean"
Marc,j'ai lu ces deux oeuvres;si vous les lisez a un paysan illetre,il comprendra parfaitement ce que vous voulez dire.
L'adoption du francais ,comme langue nationale ,apres l'independance ,etait l'une des erreurs apres tant d'autres ,commises par nos aieux.
Parlant de Petion,il avait passe quelque temps en France,il etait quelque peu familier avec la langue francaise;mais je ne me tromperais pas si je disais qu'il usait probablement la langue creole ,dans sa vie courante.
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karl
Guest
29/9/2004
20:51:53
| RE: Des faux journalistes parmi nous
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Message:
sans malice
joel a parlé de confiant à plusieurs reprises sur ce site. excusez moi, j'ai recu des amis ce soir et je suis fatigué. Maispermettez moi de dire ceci.
Confiant est un écrivain sensationnel.
Joel, tu as souvent parlé de confiant, et je ne t'ai jamais rien dit. Mais, je tiens à ce que tu saches que s'il y a un masturbateur intellectuel sur terre, c'est bien raphael confiant.
Tu me croiras pas, c'était mon prof en fac de lettre,(Deug en anglais) cours de francais. Ce mec est fou. C'est lui même qui a dit nous sommes tous fils d'aimé césaire. Ce qui signifie le roi va mourir vive le roi.
Chamoiseau, confiant sont des crétins prophétes de la créolité. Ces cons sont au service des bekes. Ce sont des negres alphabetisés qui fonctionnent comme l'ancienne generation qui a quelquechose à prouver au blanc. Chmoiseau a eu le prix goncourt pour avoir melanger le creoleet le francais (Texaco: le titre du livre et un quartier de fort de france)
En lisant de loin ces messieurs, on pourrait croire que ce sont des défendeurs de la créolité mais au fonds, c'est l'ancienne generation qui a essayé de dire au fraçais qu'on peut enrichir la langue fraçaise avec du créole.
C'est du marketing littéraire. C'est pourquoi, ils se sont permis de s mettre en contradiction directe avec césaire: le pere de la négritude.
Je sais qu'il est difficile de comprendre l'histoire de cesmecs, mais ce que je peux te dire pour c soir, c'est que confiant a un discours creux.
la plupart des martiniquais le trouvent pompeux.
j'ai un ami qui est docteur en créologie à la falculté de shoelcher. Il maitrise vraiment le créole. Confiant est un petit comique sous influence beke. C'est pourquoi, à la martinique, il est considéré comme un parvenu. Il s'est discrédité en vendant une histoire de quartier comme un fait general. BREF
mais il faut que tu saches que ce sont des démagogues. CONFIANT ET CHAMOISEAU D'ailleurs, j'ai des amis à la martinique nouvelle generation qui n'ont pas hesité à les critiquer ouvertement ILS ONT ECRIT SUR CE SITE ''voir wwww. JENDOUBOUT.ORG
Bref, on en reparlera une autre fois de confiant, là je suis crevé.
joel Je crois que tu as raison, il ne faut pas vivre le francais plus intensément que les francais.
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Fouyapot
Guest
29/9/2004
22:19:53
| RE: Des faux journalistes parmi nous
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Message:
Marc,
Un "journaliste" doit lire et relire son texte avant de le publier.
1- ce sont donc des questions que Shakespeare avait posé
Erratum 1
2- ce sont donc des questions que Shakespeare avait posées
Erratum 2
3-
Je vous laisse le soin de faire la correction espérant que la deuxième fois vous finirez par apporter la bonne correction. En apprenti journaliste il faut faire l'effort.
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Joel
Guest
30/9/2004
03:58:38
| RE: Des faux journalistes parmi nous
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Message:
Karl,
Confiant est aussi "guest lecturer" a New York University.
La these de Confiant est aussi reprise par une specialiste en Creole ,Jeanne Etienne.
Elle est aussi martiniquaise.
Ses arguments dans "Histoire de la litterature Creole ,du 17eme a nos jours",sont tres convaincants.
Elle vient avec des documentations.
Je reproduirai quelques passages,quand j'aurai le temps
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Schmid
Guest
30/9/2004
05:10:09
| RE: Des faux journalistes parmi nous
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Message:
Cher Jean Erich René et Marc Henri!
L interview de J.E. Renée a éte fructueuse en deux sens :
A - Avec ces donnés géographiques et topographiques
B - En me presentant le cas typiqie d´un Haiten qui fait de la polique entre les mots. D´un part qu´Haiti á des mines qu´on exploite pas... Pourquoi ce faire ces illusions car le capatialiste mondiale cherche toujours des débouchées. Il n´y a aucune preuve qu´Haiti á de l ór pétrole uranium suffisante qu´on les éxploiterentablement -Qui peut exploiter ces mines dont René parlent
et avec quel capitale ... Les compagnies gouvermentales: électricité, telephonnes sont en faillites et ne fonctionne pas correctemnt...!
C´est mentalité de voire en tout investiteur un Vampire pour la nation haitienne a fait qu´Haiti est devenu en pays qui ne fait que de démander l´aide internationnale... et en politique cela á donner un Duvalier , Aristide...
Je me demande ce qu´un Georges et Cherry veulent accomplir pour soulager la misére de leur concitoyens....?
A bientôt
Contact : erilou2003@yahoo.de
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Marc Henri
Guest
30/9/2004
08:08:42
| RE: Des faux journalistes parmi nous
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Message:
Joel,
J'ai appris beaucoup de ton dernier texte. Cependant, j'aimerais savoir si cette fameuse phrase de Toussaint Louverture était en créole ou en français; En me renversant......
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Marc Henri
Guest
30/9/2004
08:11:48
| RE: Des faux journalistes parmi nous
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Message:
Fouya---pot
map fé atansion pwochen fwa et mesi pou paticipation ou.
Je savais que je pouvais compter sur vous . Allez à bientôt!
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Joel
Guest
30/9/2004
09:38:51
| RE: Des faux journalistes parmi nous
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Message:
Marc,
Pour dire vrai,jene sais pas en quelle langue Toussaint avait prononce ces phrases.
Il se peut qu'on l'avait paraphrase.
Tout comme le serment de Boukman au Bois Caiman.
Ce serment nous est parvenu en francais;ce que l'on peut etre sur c'est que Boukman ne parlerait pas francais (s'il connaissait cette langue),dans une ceremonie a l'intention d'esclaves.
Marc,
Les proclamations de Shontonax en 1793,etaient redigees en creole,ainsi que l'addresse de Leclerc ,chef du corps expeditionnaire francais ,a la population de Saint Domingue.
JEANNE ETIENNE,que j'ai fait reference plus haut,a fait part de 40 decrets du gouvernement revolutionnaire francais rediges en Creole.
Le gouvernement revolutionnaire savait que les saint dominguois et les populations des autres antilles ,ne comprenaient pas le francais.
C'est plus que ce qu'ont fait nos gouvernements haitiens "modernes" ,parce que toutes leurs lois continuent d'etre rediges uniquement en francais,langue comprise par une minorite de la population.
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Marc Henri
Guest
30/9/2004
10:45:34
| RE: Des faux journalistes parmi nous
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Message:
Joel,
mesi anpil pour ce petit cours d'histoire d'Haiti.
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